Председательствующий - Федеральное собрание российской федерации


Председательствующий. Зелепухин Александр Григорьевич, Ваш вопрос.

^ Зелепухин А.Г. Уважаемый Алексей Васильевич, то, что Вы всегда сами приходите на встречу с членами Совета Федерации (с вами сегодня первый заместитель министра, руководитель "Росагролизинга"), подчеркивает Ваше гражданское мужество, потому что вопрос сложнейший, нелегкий для Вас.

Я только что вернулся из области, сейчас канун посевных работ. И хорошо, что вы завтра будете у нас. Я Вам скажу, что уже десятки провел посевных и хочу назвать цифры (не для Вас их называю, потому что Вы их прекрасно знаете, хочу назвать их для коллег), потому что мы вступаем в посевную кампанию. Уважаемые коллеги! Обеспеченность тракторной техникой у нас 50 процентов, в области примерно такая же. По сеялкам – 56 процентов, по плугам – 35 процентов, по топливу вообще пока неизвестно, потому что соотношение цен на топливо и зерно ни в коей мере не сравнимо.

Далее. Если мы сегодня пополняем технику менее чем на 1 процент в год, то есть за два года 8,5 млрд. рублей вложили в агролизинг, кому-то, особенно тем, кто не связан с этим вопросом, покажется, что эти миллиарды рублей куда-то деваются. Я вам только несколько цифр приведу, и сразу будет понятно. В переводе на комбайны это примерно объем средств на 5,7 тысячи комбайнов. На Оренбуржье это 0,04 комбайна на одно хозяйство. А если сюда приплюсовать 7 тысяч фермеров, то практически это одни комбайн или несколько комбайнов, которые получает область. Я исключил полностью трактора, сеялки, ни одного механизма животноводческих ферм я тоже сюда не включил.

То есть обстановка не просто катастрофическая, обстановка настолько сегодня серьезная, что или нам нужно объявлять по стране заем у граждан на спасение сельского хозяйства, или какой-то другой искать выход.

Алексей Васильевич, скажите честно, что надо делать? Удивительно: кто сеет и пашет, просит у тех, кто не сеет и не пашет. Если надо пойти к Кудрину – комитет пойдет к Кудрину. Надо идти к Грефу – пойдем к Грефу. Нужно к Президенту – пойдем к Президенту. Если Вы нас сегодня отговорите и скажете: ладно, ребята, мы еще как-то проведем кампанию, то я Вам скажу: миллионы гектаров в этом году будет трудно засеять.

И последний вопрос. Вы сегодня у нас руководитель аграрного движения страны. И хотя мы в Совете Федерации в меньшей степени занимаемся политикой, больше экономикой, но мы идем к выборам. Если мы не создадим в Государственной Думе очень сильную группу депутатов-аграрников, тогда как у нас почти 50 процентов сельского населения в стране, то так и будем ходить с протянутой рукой. Если есть какая-то к нам в этом плане просьба, выскажите.

^ Гордеев А.В. Вы, задавая вопросы, сами и ответили на них. Поэтому я могу только сказать: за работу, товарищи! И будем двигаться вперед.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Я напоминаю вам о регламенте, прошу коротко задавать вопросы.

Светлана Юрьевна Орлова, пожалуйста.

^ Орлова С.Ю., первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по бюджету.

Алексей Васильевич, спасибо Вам за последовательную позицию. У меня два вопроса и одно предложение.

Чем можно погасить 3,8 млрд. рублей? Все субъекты Федерации провели работы по ликвидации стихийных бедствий, и сейчас документы находятся уже в Минфине. В чем суть вопроса – в источнике, в статье? Это первый вопрос.

Второй вопрос. С 2004 года мы вводим земельный налог, но на сегодняшний день не закончена кадастровая оценка земли. В чем проблема и что для этого нужно?

И предложение касается таможенного тарифа. Проблема нехватки горюче-смазочных материалов – одна из острых проблем при начале любой посевной деятельности. 4 апреля в Комитете по бюджету будет рассматриваться базовый закон – Таможенный кодекс. 23 апреля он будет рассматриваться в Госдуме. Если нужна поправка, давайте текст согласуем, а мы с коллегами ее внесем.

^ Гордеев А.В. Спасибо, Светлана Юрьевна, за последнее предложение, мы обязательно им воспользуемся.

Ответы на вопросы. По погашению ущербов речь идет об источнике. Была такая практика в предыдущие годы, мы погашали селянам в соответствии с законом всего лишь третью часть ущербов, выверенных по актам. И, как правило, это были зачетные межбюджетные схемы, то есть списывались долги регионов федеральному центру. В декабре прошлого года, к сожалению, мы все этот вопрос забюрократизировали, думали, что он сам по себе умрет, но он оказался сейчас крайне принципиальным, как я уже говорил, и в финансовом, и в психологическом отношениях. То есть будет ли власть вообще давать сигналы, что этот труд кому-то нужен.

Мы предлагаем рассмотреть следующий источник покрытия расходов. Экономия расходов федерального бюджета по итогам за первое полугодие будет совершенно очевидной, и, на мой взгляд, это самое мягкое решение. Если бы я вообще не отвечал как-то за финансовую часть в Правительстве, я бы, конечно, просто предложил использовать для этого финансовый резерв Правительства (он сегодня больше 200 млрд. рублей), и мы ведем речь всего лишь о каких-то 2 процентах от этого резерва.

По земельному налогу. Сложный вопрос. Кадастровая оценка земли потребовала значительных средств, потому что это связано прежде всего с проведением технических, камеральных работ. На мой взгляд, не совсем правильно создана сегодня система управления земельными ресурсами. У нас имеются две службы – Росземкадастр и Министерство имущественных отношений, которые по вертикали сейчас борются, кто из них главнее, и при этом придерживаются разных идеологий. Сейчас с этим вопросом мы тоже разбираемся, и может быть, в рамках административной реформы он будет решен. Такие поручения даны, чтобы ускорить проведение такой технически важной работы, как создание Земельного кадастра страны.

Председательствующий. Анатолий Антонович Коробейников.

^ Коробейников А.А., представитель в Совете Федерации от правительства Ставропольского края.

Алексей Васильевич, Вы кое-что сказали о лизинге. Но все же после создания Росагролизинга подавляющее число предметов лизинга стало просто недоступно для хозяйств.

Я представляю Ставропольский край. Если по краевому лизингу удорожание техники за весь его срок составляет 12,6 процента, то по федеральному лизингу через Росагролизинг – 42 процента. Когда делают цены недоступными, для чего же тогда лизинг? Как все-таки быть со снижением цен и приостановкой роста цен? Здесь присутствует руководитель Росагролизинга, может быть, он что-то скажет?

^ Гордеев А.В. Не он, а она, у нас женщина руководит компанией. Что я могу ответить. Мы в прошлом году ввели новшество – 7 процентов платы за этот финансовый ресурс в виде техники. И, конечно, произошло удорожание, мы с этим вполне согласны. Хотя прошлый год в то же время показал, что лизинг был все равно доступен. Если рассматривать отношения с лизинговой компанией, они точно такие же, как отношения банка с заемщиком.

И понятно, что реально этими условиями могут воспользоваться до 15 процентов хозяйств, которые работают устойчиво, имеют кредитную историю от 3 до 5 лет, доказывающие, что у них нормальный баланс и есть рентабельность.

Но я уже вам сообщил, что мы в этом году по директиве Правительства специально провели совет директоров и значительно сократили и процентную ставку, и первоначальный платеж, а также те наценки, которые вводили федеральные и региональные компании. И самое главное, как я уже сказал, мы удлиняем сроки лизинга, возврата платежей: с 5 до 7 лет и с 3 до 5 лет в зависимости от стоимости техники. Надеюсь, что это значительно расширит к ней доступ.

Но если говорить о масштабности, то на это необходимы средства на порядок выше. То есть не по 5 млрд. рублей выделять на лизинговые операции, а примерно 50 млрд. рублей, тогда это хоть в какой-то мере будет стимулировать развитие отечественного сельхозмашиностроения. Это по цепочке очень и очень связано.

Председательствующий. Сергей Анатольевич Агапцов.

Агапцов С.А., председатель Комиссии Совета Федерации по взаимодействию со Счетной палатой Российской Федерации.

Алексей Васильевич, я также присоединяюсь к мнению коллег и поддерживаю вашу позицию и позицию вашей команды по выводу предприятий из того кризисного положения, в котором они сегодня находятся, что денег очень и очень мало. Но ваши усилия, особенно за последние 2–3 года, в сфере лизинга, конечно, существенны.

Поэтому я задам вопрос Вам, но, может быть, и Елена Борисовна Скрынник свою позицию выскажет. Мне кажется, что наряду с определенным финансовым влиянием, с которым я согласен, можно было предпринять ряд конкретных решений. В частности, как Вы смотрите на то, чтобы распространить положение о субсидировании процентных ставок по привлеченным кредитам из федерального бюджета на предприятия сельхозмашиностроения? Если Вы поддерживаете этот вопрос, мы готовы его развивать при разработке бюджета 2004 года и идти вместе с Вами.

Второй вопрос. На пути лизинга очень плотно и мощно стоят те долги, которые есть у сельхозтоваропроизводителей, в частности небезызвестные Вам долги по централизованным кредитам, взятым сельхозтоваропроизводителями в 1992–1994 годах. В бюджете 2002 года было определено положение о реструктуризации, но воз и ныне там. Ряд предприятий мертвы, ряд не могут рассчитываться – нет этих юридических лиц. Там сумма тоже мизерная, около 500 млн. рублей. Не пора ли по этим кредитам принять кардинальное решение и списать их в связи с тем, что их вернуть нельзя, и расчистить таким образом балансы сельхозтоваропроизводителей?

И один маленький конкретный вопрос. Я представляю администрацию Волгоградской области, меня интересует Ваше мнение, как Вы расцениваете перспективу Волгоградского тракторного завода? Мы говорим в целом о сельхозмашиностроении, но этот завод являлся и является одним из ведущих производителей тракторной техники. У него есть стратегические перспективы или Правительство и Минсельхоз России ставят на нем крест?

^ Гордеев А.В. В отношении кредитов: прошу обратить внимание – вопрос был для заводов сельхозмашиностроения. Я не против, чтобы Федеральное Собрание, Правительство и государство помогало всем, но ведь мы ведем речь о сельхозтоваропроизводителях, которым и так не хватает объема субсидирования кредитов. И если мы их сейчас начнем еще "размазывать" (извините за это слово) по другим отраслям, то не будем решать главную, на мой взгляд, задачу. Это первое.

Второе. По долгам: я сказал, что сейчас начала действовать программа финансового оздоровления. То, о чем Вы сказали, туда тоже входит – это долги государства, они туда входят прежде всего. Но я недаром назвал и сроки, когда уже подписывается соглашение с комиссией, состоящей из кредиторов: 5 лет отсрочки и 4 года рассрочки. Но есть там и 5 плюс 5, и 6 плюс 5, и 7 плюс 5, то есть там пять групп хозяйств. Конечно, это, на мой взгляд, существенная льгота и в какой-то мере беспрецедентное решение за последние 10 лет реформ.

Кроме того, мы сейчас прорабатываем вопрос именно об аграрном блоке. В принципе, с Президентом я в какой-то мере согласовал общую концепцию.

Мы хотели бы принять указ о единовременном списании сельхозтоваропроизводителям тех штрафов и пеней, которые сложились за последние годы за долги государству и внебюджетным фондам. Тем самым сразу резко вовлечь их в этот баланс. Они, на наш взгляд, несправедливые, да и реально невозможные к взысканию.

Волгоградский тракторный завод, перспективы. Опять отвечу, как лоббист. Вообще перспективы многих отраслей сельского хозяйства и заводов зависят от перспектив сельского хозяйства. Потому что мы – главный покупатель. Если у нас будут средства, то, естественно, будут сразу же на этот спрос предложения от наших сельхозмашиностроителей. И, естественно, ваш тракторный завод вполне может жить.

Сейчас, мы знаем, рассматривается отдельный проект Сибмашхолдинга. В нем участвует косвенно и Росагролизинг. Мы готовы, если мы увидим внятный менеджмент и собственников, которые занимаются заводами не для предпродажной их подготовки другим собственникам, а готовы инвестировать на перспективу, ввести эти тракторы полностью в лизинговую систему, с тем чтобы поддержать завод таким образом за счет государства, за счет лизингового фонда.

Председательствующий. Валерий Тотразович Кадохов.

Кадохов В.Т., первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике.

Уважаемый Алексей Васильевич, иметь при таком отношении государства к АПК 5-процентный темп роста все же я считал бы в какой-то мере подвигом, хотя Ваши соседи в Правительстве не замечают этого.

У меня тоже два вопроса и одно предложение. Первый вопрос. Не могли бы Вы назвать сумму, сроки и условия того, что согласовали с Президентом. Тут мы знаем… слухи ходят о проекте указа.

И второе, о долге прошлогоднем в 3,7 миллиарда за прошлый год. Вы бы не могли более четко сформулировать свои предложения, ваши, наши усилия, пусть даже ценой поправок. И вместе с этим снабдить Правительство, обе палаты Федерального Собрания очень кратким справочным материалом о том, что делается в странах ЕС и США, как Вы правильно отметили на заседании Правительства, в части поддержки государства.

Вы сегодня тоже сказали: необходимо повышать роль государства. Четыре компании владеют всей рентой, в то время как в Конституции написано, что земля, другие природные ресурсы – основа жизнедеятельности народов. Подведомственное Вам 40-миллионное крестьянство тоже живет на этой земле. Так что у Вас все нормально.

^ Гордеев А.В. В отношении реструктуризации проекта документа, указа Президента я так понял, что Вы здесь, наверное, имели в виду федеральный закон, там у нас заложены все сроки и соответствующие нормативные акты Правительства, там семь различных порядков. То есть это все уже выработано и действует как нормативная база. И если вы хотите узнать все детали, я вам могу просто дать почитать документ, он страниц 20–25 содержит.

А указ будет содержать всего лишь 1–2 пункта о том, чтобы списать пени и штрафы, накопившиеся за годы реформ у сельхозтоваропроизводителей, государственным и внебюджетным государственным фондам. Вот и все. Единоразово. И никаких там нет условий и сроков.

В отношении 3,8 млрд. рублей я уже тут дважды говорил. Мы, наверное, с Министром финансов найдем решение. Может быть, нужен просто какой-то политический фон для понимания финансистами проблемы и ее значения. Вы такой фон создаете. И комитет вчера эту тему поднимал, и постановление вы принимали. Но в выступлениях, наверное, тоже будут соответствующие решение и постановление.

Третий вопрос Вы задали очень философский. Я думаю, здесь не надо разводить диспут о теории и практике, все мы люди взрослые, примерно понимаем, как жить, каждый в отдельности, осталось договориться, как вместе всем жить, чтобы все были счастливыми.

Председательствующий. Иван Алексеевич Стариков, пожалуйста.

^ Стариков И.В., председатель Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике.

Уважаемый Алексей Васильевич! Два очень коротких вопроса. Вопрос первый. Главным ресурсным ограничителем в проведении посевной являются горюче-смазочные материалы. Скажите, пожалуйста, кто противодействует принятию решения о передаче Правительству права установления размеров таможенного тарифа. Это первый вопрос. Я имею в виду из политического спектра.

И второй вопрос, продолжая Ваши тезисы относительно справедливой – несправедливой части людей, которые проживают в нашей стране. Пока городские у власти, наверное, мы справедливой жизни не добьемся, самим надо идти во власть. Давайте хотя бы в усеченном виде… У нас советы при Президенте существуют по целому ряду направлений. Последний Совет по спорту и физической культуре, членом которого я являюсь. Поддержите ли Вы предложение у нас в палате создать при Президенте Российской Федерации Совет по аграрно-продовольственной политике или по проблемам аграрного сектора для того, чтобы в тех серьезных дискуссиях, которые по финансово-экономическому блоку у вас происходят, все-таки появился такой верховный судья в лице главы государства.

^ Гордеев А.В. Поправка к соответствующему закону о том, чтобы вернуть право Правительству устанавливать пошлины на отдельные виды нефтепродуктов, была внесена на прошлой неделе. Мы ставили этот вопрос в прошлую пятницу, хотели рассмотреть его в трех чтениях, но, подсчитав голоса, с удивлением обнаружили, что консолидированно против такого решения коммунистическая фракция. Сейчас у нас идут консультации. Мы перенесли вопрос на 2 апреля, надеясь, что, может быть, к 2 апреля мы поймем, что происходит.

В принципе я бы пошел на голосование, чтобы каждый потом (мы отпечатаем все эти бюллетени) видел, кто за что голосовал и кто о чем говорит, насколько у них совпадают слова и действия.

По созданию советов я возражать не могу, такие предложения вы должны вносить, можете и у себя создавать, это, наверное, полезная вещь. Но еще важнее, чтобы те конституционные органы власти, которые должны отвечать и принимать какие-то решения в стране, работали эффективно. Так что можно идти и через развитие таких общественных институтов, но, наверное, надо еще и параллельно требовать, чтобы как минимум органы исполнительной власти своевременно реагировали на ситуацию на рынках и в экономике отдельных отраслей.

Председательствующий. Уважаемые коллеги! Прежде чем я предоставлю слово следующему выступающему, я хотел бы попросить, давайте ограничимся в вопросах, потому что Алексей Васильевич уже около часа находится на трибуне. Строго говоря, "правительственный час" у нас совпадает с часом. Поэтому пять выступающих, и если можно, ограничимся пятью вопросами.

Людмила Борисовна Нарусова, пожалуйста.

^ Нарусова Л.Б., представитель в Совете Федерации от Великого Хурала Республики Тыва.

Алексей Васильевич, у меня к Вам вопрос такой. Какова Ваша роль, я имею в виду ваше министерство, в координации фермерского движения? Что-то об этом тоже очень много говорилось и сейчас это, насколько могу наблюдать, спущено на тормозах. И в связи с этим у меня к Вам конкретный вопрос. Уже 11 лет в Петербурге проводится Всероссийская ярмарка "Российский фермер", роль которой в координации и в консолидации фермерского движения, в его поддержке общепризнанна.

В последнее время участились случаи, когда именно из вашего министерства идут всяческие директивы, направленные на то, чтобы эта ярмарка "приказала долго жить". Она была отстранена и от "Берлинской зеленой недели", и от многих других мероприятий, потому что пошли бюджетные деньги на выставочную деятельность. Прокомментируйте, пожалуйста, эту ситуацию. И какие планы по поводу того, чтобы эта всероссийская ярмарка продолжала существовать?

^ Гордеев А.В. Чувствуется, Вас подготовили по теме. Жаль, что мы с Вами не могли эту тему разобрать при встрече более подробно.

Нарусова Л.Б. (не слышно).

Гордеев А.В. Готовы? Хорошо, мы исправим эту ошибку или недостаток.

Я могу Вам так сказать. В целом по фермерскому движению у нас есть организация АККОР, которую возглавляет Башмачников. Мы постоянно контактируем. Более того, руководитель этого фермерского союза (ассоциации) присутствует на всех наших оперативных совещаниях. Мы проводим целый ряд совместных общественно- политических мероприятий. И у меня к фермерам отношение такое, какого они заслуживают. Их 270 тысяч, рост их числа прекратился. Компанейщина по фермеризации страны (как в свое время по коллективизации) тоже остановилась. Фермеры имеют доступ ко всем формам поддержки на равных условиях. Более того, мы даже им выделяем свою квоту, чтобы никто не мог "залезть" в их часть бюджетного финансирования.

В отношении выставки "Российский фермер". Последние три года я сам активный участник проведения этой выставки, всегда присутствую на ее открытии. Мы будем продолжать это дело. Сейчас договариваемся проводить ее совместно с правительством Санкт-Петербурга и правительством Ленинградской области.

У нас есть серьезный вопрос к оператору, который возглавляет некий господин Злыдников. Но, наверное, замена оператора, тем более на начале открытого конкурса, не должна быть проблемой фермерского движения и работы выставок.

Обещаю Вам, что и в этом году выставку в Санкт-Петербурге я лично в августе открою. Если есть какие-то нюансы, проговорим.

Бюджетное финансирование в те годы, когда работал Злыдников, было как раз на порядок выше, чем сейчас. И в основном мы всю эту выставку организуем за счет спонсоров. О "Зеленой неделе": действительно это "окно" в свое время прорубил Санкт-Петербург, и как это ни странно, в Германии сельское хозяйство представляли первые три года северо-западные регионы при, скажем так, консолидации вокруг Санкт-Петербурга.

В настоящее время мы в эту выставку (это крупнейшая мировая продовольственная выставка) сумели вовлечь более 30 регионов. Участвуют такие регионы, как Краснодарский край и Волгоградская область. Опять же мы честно и открыто на конкурсе выбрали оператора. Личные амбиции Злыдникова – это, думаю, тема индивидуальная. Если есть тема серьезная, общественная, рабочая – я с вами ее готов обсудить персонально.

Председательствующий. Николай Анисимович Анисимов, пожалуйста.

^ Анисимов Н.А., представитель в Совете Федерации от Законодательного Собрания (Суглана) Эвенкийского автономного округа.

У меня два коротких вопроса по оленеводству.

Скажите, пожалуйста, планирует ли Правительство увеличение бюджетного финансирования и господдержки на 2003 год? Потому что те средства, которые выделялись в 2001–2003 годах, значительно ниже тех ориентиров, которые были намечены постановлением Правительства от 2000 года.

Второй вопрос, тоже с оленеводством связан. Не считает ли Минсельхоз необходимым или возможным поднять вопрос о списании с отрасли всех задолженностей, признав невозможность возврата этих задолженностей оленеводческой отраслью и предоставив возможность этой отрасли развиваться.

И третий вопрос. Сохраняются ли за Россельхозакадемией права собственника опытно-производственных хозяйств?

0041244698899228.html
0041301019940151.html
0041492293173635.html
0041610779824498.html
0041758296428045.html